МЭФ 2024: I Пленарная дискуссия «Экономика: новая реальность — новые подходы»
2 апреля 2024, 10:00

ЦДП, Покровка 47

Тема: «Экономика: новая реальность — новые подходы»
2 апреля в Цифровом деловом пространстве в столице открылся Московский экономический форум (МЭФ). Мероприятие началось с пленарной дискуссии «Экономика: новая реальность — новые подходы».

Модератором выступил Константин Бабкин, председатель Форума, совладелец завода Ростсельмаш.

Участие в дискуссии приняли: Оксана Дмитриева, член Комитета Государственной Думы ФС РФ по бюджету и налогам, Александр Галушка, заместитель Секретаря Общественной палаты РФ, Евгений Савченко, член Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам, Александр фон Бисмарк, немецкий предприниматель, общественный деятель, основатель российско-немецкого общественного проекта «Бисмарк-диалог», Александр Широв, директор Института народнохозяйственного прогнозирования РАН, член-корреспондент РАН, профессор, Денис Кривцов, генеральный директор ООО «Машиностроительный завод «Тонар», Роберт Нигматулин, академик РАН, научный руководитель Института океанологии им. П.П. Ширшова.

Участники обсудили сценарии будущего экономического развития России, решение ключевых проблем, препятствующих ему, а также вопросы реиндустриализации и построения ясной социально-экономической политики. Кроме того, особое внимание обращено на роли России в качестве актора в формировании новой реальности в мировых масштабах.

Открывая сессию, Константин Бабкин предложил почтить минутой молчания жертв чудовищного теракта в «Крокус Сити Холл». Он также отметил, что сегодня форум проходит в непростой обстановке, но организаторами принимаются серьёзные меры для обеспечения безопасности участников.

По его словам, Московский экономический форум — это важная площадка, где обсуждаются концепции. Мир постоянно меняется, должно меняться и мышление, должны меняться подходы, должна меняться политика. И мы должны выявлять проблемные места, в которых политика должна меняться.

Бабкин обозначил, что в ближайшие два дня будет обсуждаться множество вопросов, в том числе и культура. Он обратил внимание спикеров на тот неприглядный факт, что, зачастую, цель творцов, в том числе пользующихся государственной поддержкой, — высмеять, деморализовать общество. В культурной среде отсутствует как позитивный образ будущего, так и позитивный образ прошлого.

При этом важнейшая культурная задача — воскрешать патриотические чувства, культивировать уважение к предкам, традициям. По крайней мере, это касается того искусства, которое должно пользоваться поддержкой государства и общества.

Бабкин подчеркнул, что апологеты глобализма, в чьих руках находится международная повестка, пытаются доминировать, навязывать свое мнение и говорить от лица всего человечества. Это касается, прежде всего, политики. В качестве альтернативы создаются такие объединения, как ЕАЭС и БРИКС, но в реальности почти не видно реальных мер интеграции. По словам Константина Бабкина, сегодня все хотели бы видеть более активную международную политику России и взаимодействие между странами. Кроме того, необходимо также восстанавливать диалог со странами Европы.

Одной из центральных тем всего форума, так или иначе, станут парадоксы экономической политики. Участникам придется задуматься над тем, почему бедные часто платят больше, чем богатые, а сырьевики платят меньше налогов, чем производители готовой продукции. Политике Центробанка, который видит единственной своей целью борьбу с инфляцией, внешней торговой политике, которая стимулирует вывоз сырья, также будет уделено много внимания.

— Конечно, мы должны отметить, что не все так плохо. Несмотря на боевые действия, на террор, несмотря на увеличившиеся расходы, несмотря на отвлечение сотен тысяч людей из созидательного сектора, мы выстояли и развиваемся. При этом у России есть сильный лидер — Владимир Владимирович Путин, который получил недавно мощный мандат на новый срок, мощную поддержку нашего народа. У нас есть все для развития. И мы должны мечтать эти два дня о том, как все будет прекрасно, если появится, в том числе и нашими усилиями, стройная и ясная политика, ведущая вперед, если культурная и экономическая политика будут нацелены на созидание, на проведение новой индустриализации, на гармоничное совместное развитие и построение более справедливого мира, — добавил Бабкин.

В заключение он подчеркнул, что Московский экономический форум создан для того, чтобы рассматривать картину мира в комплексе, дискутировать в свободной атмосфере мечтания о реалистичных сценариях будущего, объединяться в стремлении к идеальному и гармоничному миру.

Депутат Госдумы, член Комитета Государственной Думы ФС РФ по бюджету и налогам Оксана Дмитриева рассказала, как Фонд национального благосостояния тормозит экономический рост в России. В своем выступлении она проанализировала, как формируется Фонд национального благосостояния в стране и объяснила, почему сохранение текущего бюджетного правила является стимулятором государственного долга и тормозом экономического развития государства.

По мнению Оксаны Дмитриевой, продолжающееся формирование Фонда национального благосостояния – один из парадоксов текущей экономической политики страны. Так, с 2000 года дефицит федерального бюджета наблюдался лишь в течение 7 лет, при этом пополнение ФНБ происходило даже в этот период. С 2001 по 2007 год и в 2015 год был профицит бюджета и пополнялся резервный фонд. Однако в другие годы либо наблюдался дефицит бюджета и при этом пополнялся ФНБ, либо был профицит бюджета, но одновременно происходило осуществление займов на рынке. Таким образом, заметен огромный объем заимствований и прирост долга, которые оказались ничем не обоснованы.

Эксперт подчеркнула, что за 2005-2023 гг. расходы на обслуживание долга составили более 10 трлн рублей, что оказалось в 5 раз выше доходов от размещения средств в ФНБ. При этом, расходы на обслуживание долга за последние 15 лет выросли более чем в 2,5 раза и сегодня составляют 5,3% Федерального бюджета.

Депутат Госдумы задалась вопросом, кому может быть выгодно текущее положение дел. Если раньше таким выгодополучателем мог быть международный финансовый капитал, то в условиях санкций этого не наблюдается. Однако остается возможность для перекачки бюджетных средств в собственный финансовый сектор и банковскую систему, а также бесконтрольное расходование бюджетных средств за “балансом бюджета” в источниках покрытия дефицита.

В заключение Оксана Дмитриевна предложила варианты решения проблемы. По ее мнению, необходимо отменить текущее бюджетное правило, изменить бюджетную классификацию – все поступления показывать в расходах, а также отказаться от практики профицитных бюджетов. “Тогда у нас экономический рост будет не 3,5%, а 7-8% как в Индии”, – заметила эксперт.

Заместитель Секретаря Общественной палаты Российской Федерации Александр Галушка начал свое выступление со слов выдающегося экономиста Джона Кейнса: «Экономика — это не мышление в категориях моделей, а мастерство выбора адекватных моделей». По его мнению, нынешние проблемы, с которыми сталкивается наше государство, кроятся в неадекватности экономической политики и необходимости формулировать и применять адекватные модели для глобальной трансформации и построения принципиально новой экономической системы.

В подтверждение своих слов спикер вспомнил прогнозы большого падения, которые давались в 2022 году. Всемирный банк тогда говорил о 11,2%, ведомства, Минэкономики, Центробанк и институты около 8-10%. По факту падение было 1,2% вместо 11,2%? А, вопреки всем прогнозам, экономика России в условиях 16 тысяч санкций, экономической войны, развязанной Западом стала самой растущей экономикой Европы.

Говоря о проблемах, автор экономического бестселлера «Кристалл роста. К русскому экономическому чуду» отметил невыполнение государством своей организующей роли в экономике. В подтверждение своих слов эксперт вспомнил о неисполнении Указа Президента 2016 года о стратегии научно-технологического развития, когда из плана развития России по ключевым направлениям технологического развития были приняты всего три проекта. Однако месяц назад был принят новый Указ.
Это подтверждает проблему модели организационной работы ведомств, которая не позволяет экономике раскрывает свой потенциал.

Спикер вновь обратил свое внимание, что если мы хотим говорить о значимом экономическом росте нашей суверенной экономики, который трансформируется в социальное благополучие, и ощутим людьми, то необходимо использовать другие модели и другие методы практической реализации экономической политики. В нашей истории так уже было и до войны, и после.

«Я очень надеюсь, что наш сегодняшний разговор именно такой дискурс задаст, а итогами нашего форума станут доктринальные предложения с адекватными моделями целевого развития нашей экономики. Здесь прежде всего решающее значение имеет вопрос государственного планирования и исполнения федерального закона о стратегическом планировании» - отметил эксперт.

В заключение модератор дискуссии Константин Бабкин согласился с выступающим и отметил, что образ мышления, когда мы стремились стать частью глобальной экономики, говорили больше об открытии рынка, о накоплениях идёт из 90-х годов. Тогда он был обоснован и позволил наполнить прилавки и реально поднять уровень жизни, но сейчас этот подход не даёт стране развиваться и является, полностью архаичным и устаревшим.

Член Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам Евгений Савченко поделился мнением, как устранить несправедливость в обществе по ряду причин, в том числе перераспределению ресурсов. Эксперт в пример привёл собственный афоризм: «По планете бродит призрак. Это признак солидаризма». Он означает, что на смену капитализма приходит новая модель солидарного общества, основанная на справедливом распределении вновь созданных продуктов между тремя сторонами – государство, собственник и трудовой коллектив. «Это новая архитектура власти и социального устройства общества, развитие науки, духовноцентричного мировоззрения», – подчеркнул доктор экономических наук.

Наибольшее внимание Евгений Савченко акцентировал на построении экономической модели солидарного общества. Он выделил источник бедности и недовольства в обществе – это несправедливость распределения доходов в экономике. Так сейчас на первом месте – прибыль собственников, на втором – налоги и только на третьем – фонд оплаты труда. Желательно перевернуть пирамиду: 35-40% должны составлять налоги, ФОТ – до 35% и только 20-25% прибыль. Это приведет к консолидации общества. В новом модели экономики нужно устранить противоречие между трудом и капиталом.

Достичь этого можно с учетом следующих факторов: 1) размер прибыли не должен превышать ФОТ на предприятиях, 2) сбалансировать зарплаты сотрудников в экономике и бюджетной сфере, 3) соотношение доходов на каждом предприятии 10% высокооплачиваемых сотрудников не должно превышать доходы 10% низкооплачиваемых более чем в 3-5 раз. Тогда произойдет перераспределение капитала из высокоприбыльных в низкоприбыльные отрасли.

Также Евгений Савченко отметил необходимость трансформации налоговой системы с изменением объекта налогообложения. Сейчас налогом облагается результат труда, а необходимо обложить налогом минеральные, финансовые ресурсы, предметы роскоши. Это позволит внедрить простое администрирование, добиться прозрачности экономики и снизить уровень коррупции. При такой модели причин для роста цен и инфляции не будет. Ещё потребуется ввести институт трудовой собственности.
Представитель от законодательного (представительного) органа государственной власти отметил, что цель новой модели – это гармония экономических отношений, изменение этических принципов, смена социально-экономического уклада общества.
Своё выступление Евгений Савченко завершил, что новая модель позволит перейти от капитализма к солидаризму, и МЭФ должен провозгласить принципы справедливости, гармонии и целесообразности для нынешнего поколения.

Основатель российско-немецкого общественного проекта «Бисмарк-диалог» Александр фон Бисмарк дал оценку экономики Германии, которая пострадала от санкций в отношении России. Предприниматель говорил о том, что текущая политика не устраивает многих европейцев. Например, жители Германии уверены, что санкции наложены не на российских граждан, а на самих немцев. Также для немецких компаний возросли цены на энергоресурсы, поэтому сегодня бизнес начинает переезжать в США и Китай. Меняется политическая повестка – победу одерживают “зеленые” политики, которые начинают доминировать, из-за чего в стране имеет место деиндустриализация. Кроме того, Германию втягивает в конфликт США и другие европейские страны – огромный вклад в наращивание противостояния вносят местные СМИ.

По мнению Александра фон Бисмарка, во времена конфликтов крайне необходимы дипломатические связи, в том числе между организациями на различных уровнях. Так как Россия и Германия очень связаны в экономическом плане, сегодня нужна деэскалация, а не эскалация конфликта.

Как отметил предприниматель, большинство немцев сегодня хотят мира. Вот почему в настоящий момент необходимо прекратить вооруженный конфликт в Европе и сплотиться вокруг дела мира, как уже предлагали многие страны БРИКС. Александр фон Бисмарк заметил, что многие немцы сегодня, к сожалению, забыли, что Россия всегда стремиться к безопасности и запрашивает архитектуру безопасности, которая необходима для всех европейцев. При этом Российская Федерация принимает во внимание все интересы, поэтому странам необходим диалог на самом высоком уровне.

В конце своей речи эксперт привел две цитаты. Одна из них – Отто фон Бисмарка: “Когда Германия и Россия являются друзьями, у Европы все хорошо”. Вторая: “Любой, кто хочет постоянного мира должен принять во внимание интересы других” – данной идее Александр фон Бисмарк сам следует в своей деятельности.

Позицию научного сообщества о происходящих в стране процессах высказал директор Института народнохозяйственного прогнозирования РАН, член-корреспондент РАН, профессор Александр Широв. Он отметил, что предлагаемые экономические меры как инструменты к действию не применимы в стране, пока аппарат управления на региональном и правительством уровнях не станет более гибким в своих решениях.

По словам Александра Широва, в России произошёл масштабный структурный сдвиг за 20 лет. Драйвером роста экономики стала промышленность с высокой загрузкой производственных мощностей. «Мы подходим к стадии задействования имеющегося потенциала. Потребуются новые решения. Ближайшие 10-15 лет надо менять модель экономики в связи с быстроменяющимися геополитическими и экономическими факторами», – подчеркнул эксперт.

Профессор отметил проблему дефицита трудовых ресурсов и предложил изменить соотношение низкооплачиваемых и низкоквалифицированных рабочих мест. Он обозначил проблему спроса и предложения. Доля потребления услуг за последние 10 лет не изменилась, а доходы увеличились в два раза. С этим надо бороться. Необходимо расширить функции налоговой системы: к фискальной добавить стимулирующую для роста инвестиционных вложений в экономику. Александр Широв подытожил, что нужно смотреть на экономику в динамике, учитывая эффективность мер в тот или иной момент времени.

Генеральный директор ООО «Машиностроительный завод «Тонар» Денис Кривцов акцентировал внимание на проблеме кадрового дефицита, проблема которого стоит сейчас наиболее остро. Он отметил, что несмотря на 50% рост предприятий и умение справится с проблемами оборудования, материалов и комплектующих, главной проблемой по-прежнему остается недостаток людей на предприятиях.

Как представитель бизнеса спикер поделился своим опытом поиска решения этой проблемы и рассказал, что даже повышение зарплат не привело к изменениям ситуации. Эксперт отметил, что проблема довлеет над всеми предприятиями, и в одиночку это не решить.

Денис Кривцов выразил мнение, что нужно проводить работу по повышению привлекательности работы на заводе, прежде всего для молодежи, в голове которой такая работа менее привлекательна чем офис.

«Работать в офисе, в банке, еще где-то. Эту картинку нарисовали медиа. Любой комик стендапа будет рассказывать, что, если будете плохо учиться, пойдете заработать сварщиков на завод. Мы- промышленность в этом сами виноваты. Если платили людям по 30 тысяч, и они света белого не видели, то не мудрено, что такой образ создался. Настало время эту картину менять, иначе молодежь никогда к нам не пойдет».

Денис отметил, что подход к решению должен быть комплексный, и, прежде всего, необходимо создавать новую картину благополучия, которое человек сможет достичь, работая на заводе. Нужно объяснить, что такая работа тоже дает возможность покупать автомобили и дома. Тогда спрос на такой образ жизни, затронет не только человека труда или сельского хозяйства, но и работников образования и медицины-тех, то должен составлять основу здорового общества.

Академик Роберт Нигматулин, взяв слово, поблагодарил организаторов за то, что они упорно собирают спикеров для дискуссии и обсуждения насущных вопросов развития российской экономики. Свой доклад он озаглавил нетривиальным образом: «Что бы я делал, если бы был директором России».

Обращаясь к ключевым задачам, Нигматулин отметил, что многие годы в России не растут реальные доходы населения. Были скачки, в том числе в 2023 году, но это нестабильный рост. Второй ужасающий факт — депопуляция населения, мы теряем по полмиллиона человек в год.

Первоочередное решение — отказ от бюджетного правила. Чтобы все резервные фонды не превышали 15% от ВВП страны. Стране нужна инвестиционная атака. Нельзя сидеть в окопе с депопуляцией и низкими доходами населения. Люди просто не видят перспектив в работе. Инвестиции должны расти на 5-7% в год, несмотря на низкую эффективность и инвестиционную инфляцию. Роберт Нигматулин уверен, что отступать некуда, а значит, не нужно бояться этих трудностей.

Вместе с ростом инвестиций необходимо будет совершенствовать кадровый состав. Опираться нужно на специалистов, а не на менеджеров и экономистов. Кроме того, нужно организовать отбор инвестпроектов, увеличить затраты на научно-технические разработки с 5 до 10%.

Стране нужно инженерное образование, упор на физико-математическую подготовку в школах и политехнических вузах. Труд инженеров, техников и квалифицированных работников, а также преподавателей должны быть престижными, а значит, и хорошо оплачиваемыми. Лидерство должно закрепиться за теми, кто ведет научную деятельность, а не за менеджерами.

Нигматулин убежден, что в течение пяти лет необходимо примерно в два раза увеличить расходы бюджета на образование (с 4 до 8% от ВВП), на науку (с 1 до 2,5% от ВВП) и культуру (с 0,5 до 1% от ВВП).

Еще один важный пункт — снижение налогов на производство и бизнес. Прогрессивная шкала НДФЛ должна перенести центр тяжести с предпринимательства на исключительно большие доходы супербогатого населения и их собственность. Необходимо снизить НДС, отменяя его возмещение экспортерам сырья. Следует увеличить долю налогов регионов и упростить налоговую отчетность для всех.

Банкиры должны получать доходы только за счет производственных проектов, а до 90% спекулятивных доходов необходимо обращать в бюджет налогами. Мы можем мобилизовать средства банков — это 120 триллионов рублей. Среди прочих задач: ограничение вывоза капитала за границу, отделение его от оплаты импорта.

Малый и средний бизнес должен делать все, что страна вообще может производить сама. МСП должно стать столпом импортозамещения. Вклад малого и среднего бизнеса в ВВП должен вырасти с 20% до 40-50%. Кроме того, Нигматулин рекомендовал воздерживаться от реализации в стране дорогих транспортных систем для перевозки экспортного сырья и иностранных грузов.

Россия должна сбалансировать собственную экономику. Цены на сырье, топливо, электроэнергию и металлы должны быть снижены на внутреннем рынке. Это все будет инвестицией в промышленность. Одна минимальная месячная заработная плата должна равняться 1 тысяче литров бензина или 6 тысячам квт/час электроэнергии. Более того, минимальная месячная заработная плата должна быть на уровне 50% от средней. Цена килограмма хлеба должна соответствовать 3 литрам бензина, как это есть в других странах.

Доходы 95% населения должны вырасти с 45 до 60% ВВП. Необходим баланс этих доходов с объемами производства товаров и услуг и их импорта. Покупательский спрос должен умеренно опережать производственные возможности.

Демография и поддержка материнства — это стратегическая задача, которую необходимо решать здесь и сейчас. И здесь, по мнению Роберта Нигматулина, нельзя кивать на Запад и говорить, что у них плохо, ведь на деле в России ситуация еще страшнее. Рождаемость у нас ниже, чем во Франции.

Для улучшения ситуации нужно увеличить долю расходов на здравоохранение с 3,7 до 7,5% от ВВП. Затраты на поддержку материнства должны увеличиться также вдвое — с 1 до 2% от ВВП. Нам нужно двукратное увеличение материнского капитала, а матери двух и более детей должны получать ежемесячные выплаты в размере 0,5% от средней заработной платы.

В крайней ситуации, по мнению Нигматулина, нужен налог на бездетность — около 6% от дохода. Программа иммиграции из стран бывшего СССР.

— Нужно выйти из плена мнимых экономических успехов. Что мы всегда хвалим наше правительство и президента? Я с уважением отношусь к президенту, желаю ему успехов. Но все время нельзя хвалить! <...> Это развращает власть, — заключил Роберт Нигматулин.

В заключение дискуссии председатель МЭФ Константин Бабкин зачитал вопросы, которые были присланы спикерам Форума.

Так, председателя Форума спросили, почему он борется за снижение ключевой ставки, если сегодня существует Фонд развития промышленности. Константин Бабкин отметил, что Ростсельмаш, конечно, пользуется помощью Фонда развития промышленности, благодаря которой может развиваться и инвестировать в производство. Однако 90% компаний не могут применять данную меру поддержки. Кроме того, невозможно поддерживать все предприятия только одним механизмом инвестиций – для этого нужна комплексная политика и дешевые кредиты, в том числе налоговая политика, которая должна корректировать развитие общества и производства в тех направлениях, которых необходимо.

Еще один вопрос касался прогрессивной шкалы налогообложения и был задан члену Комитета Государственной Думы ФС РФ по бюджету и налогам Оксане Дмитриевой. Она поддержала использование данного налогового инструмента, однако отметила, что ступени налоговой шкалы должны быть релевантными – составлять 5 млн рублей в год, затем 15-20 млн и 40-50 млн рублей – только тогда прогрессивный налог затронет богатых и сверхбогатых и даст серьезные поступления в государственный бюджет.

Также жители России интересовались успехами импортозамещения в стране. Директор Института народнохозяйственного прогнозирования РАН, член-корреспондент РАН, профессор Александр Широв отметил, что из 3,6 % роста ВВП в последние годы треть было обеспечено именно импортозамещением. “В условиях санкций бизнес смог быстро заместить многие вещи, однако осталась история с высокотехнологичными производствами”, – заметил эксперт.

Еще одной важной темой, о которой спрашивали россияне, стала демография. Как отметил заместитель Секретаря Общественной палаты Российской Федерации Александр Галушка, государство сегодня должно заниматься демографической политикой вдолгую, а крепкая многодетная семья должна стать нормой. При этом должно быть обеспечена поддержка семей, чтобы при рождении троих и более детей они не скатывались в бедность.

В заключение председатель Форума Константин Бабкин отметил, что МЭФ высветил основные проблемы, которые сегодня сохраняются в России. Участники продемонстрировали реалистичный подход к решению этих задач. “Сегодня все упирается в необходимость наличия воли, чтобы все эти рецепты принять и реализовать”, – заметил Константин Бабкин.



Материалы мероприятия
Стенограмма I пленарного заседания

Презентация Нигматулина Р.Э.

Презентация Савченко Е.С.

Презентация Дмитриевой О.Г.

Array
(
    [ID] => 203
    [TIMESTAMP_X] => 2023-04-07 14:48:54
    [IBLOCK_ID] => 18
    [NAME] => Дата раскрытия файлов материалов мероприятия
    [ACTIVE] => Y
    [SORT] => 422
    [CODE] => data_file_time
    [DEFAULT_VALUE] => 
    [PROPERTY_TYPE] => S
    [ROW_COUNT] => 1
    [COL_COUNT] => 30
    [LIST_TYPE] => L
    [MULTIPLE] => Y
    [XML_ID] => 
    [FILE_TYPE] => 
    [MULTIPLE_CNT] => 5
    [TMP_ID] => 
    [LINK_IBLOCK_ID] => 0
    [WITH_DESCRIPTION] => N
    [SEARCHABLE] => N
    [FILTRABLE] => N
    [IS_REQUIRED] => N
    [VERSION] => 1
    [USER_TYPE] => DateTime
    [USER_TYPE_SETTINGS] => 
    [HINT] => 
    [PROPERTY_VALUE_ID] => 
    [VALUE] => 
    [DESCRIPTION] => 
    [VALUE_ENUM] => 
    [VALUE_XML_ID] => 
    [VALUE_SORT] => 
    [~VALUE] => 
    [~DESCRIPTION] => 
    [~NAME] => Дата раскрытия файлов материалов мероприятия
    [~DEFAULT_VALUE] => 
)
1